Сгон, контграйка, слезится, солится

[Michael N. Kuleshov]

Здравствуйте!

Сгон, труба, муфта, контргайка, все 3/4".
Ржавчина то из-под муфты, то из-под контргайки (с другой стороны муфты).
Перепасовывали несколько раз, лен с герметиком прозрачным ацетатным,
то смещая муфту влево, к трубе, тогда слезится из-под контргайки. Если
вправо, то из-под муфты.

Муфта не литая, из трубы. Гайка тоже без канавки.
Что сделать?
У сантехников кривые руки? Держать за лоха?

Михаил

[Cheslav Osanadze]

Привет Michael!

Michael N. Kuleshov пишет All 30 июня 2008, около 14:12 c такими словами:


MNK> Сгон, труба, муфта, контргайка, все 3/4".
MNK> Ржавчина то из-под муфты, то из-под контргайки (с другой стороны
MNK> муфты). Перепасовывали несколько раз, лен с герметиком прозрачным
MNK> ацетатным,

Герметик выкинуть, применять грунтовку.

MNK> то смещая муфту влево, к трубе, тогда слезится из-под
MNK> контргайки.

Так она потому и контра, потому что затягивается к муфте, прижимая лён с
другой стороны муфты.

MNK> Если вправо, то из-под муфты.

Hазад по льну нельзя. Только вперёд.

MNK> Муфта не литая, из трубы. Гайка тоже без канавки.
MNK> Что сделать?

Вариант - поменять муфту и гайку.

MNK> У сантехников кривые руки?

Может и так, а может и муфта лён подрезает, если не имеет фаски.

MNK> Держать за лоха?

Всё может быть, но и сантехнику вряд ли в радость сто раз гонять те
гайки-муфты по трубе. :-)



Cheslav.

... Если детским мылом моют детей, то что-же моют хозяйственным

[Michael N. Kuleshov]

Привет, Cheslav!

Post by Cheslav Osanadze
Герметик выкинуть, применять грунтовку.

Обычную, на сурике по металлу, красно-коричневую?
А как разбирать потом, если сурик засохнет?
Hе придется ли паяльной лампой?

Post by Cheslav Osanadze
MNK> то смещая муфту влево, к трубе, тогда слезится из-под
MNK> контргайки.
Так она потому и контра, потому что затягивается к муфте, прижимая лён с
другой стороны муфты.

Между муфтой и гайкой? (С другой стороны муфты конец второй трубы)

Post by Cheslav Osanadze
MNK> Если вправо, то из-под муфты.
Hазад по льну нельзя. Только вперёд.

Это происходит при перемотке. Разные попытки - различное положение муфты.
Сколько витков должна захватывать 3/4" муфта длиной 35 мм, чтобы не
подкапывало-наржавливалось-насаливалось??

Post by Cheslav Osanadze
MNK> Муфта не литая, из трубы. Гайка тоже без канавки.
MNK> Что сделать?
Вариант - поменять муфту и гайку.

Да, надо было сразу догадаться.
Вы встречались с такими муфтами? Это - самоделка?
Может, _такие_ муфты непригодны для контрагаек?
Идея сгона, муфты (бочонка) и контргайки состоит в том,


Странно как-то проявляется течь.
Стоит-стоит, а потом подкапывает.
Бывает, забьется ржавчиной, потом опять.
Да, один конец трубы от стояка идет, второй заделан в перегородку.
Может, стояк гуляет, соединение испытывает нагрузки, лен с герметиком
выдавливается?

Hужен дренаж на случай течи.
Соединить воронку со шлангом, подвесить, шланг в унитаз...

Бред!


Михаил

[Cheslav Osanadze]

Привет Michael!

Michael N. Kuleshov пишет Cheslav Osanadze 03 июля 2008, около 17:12 c

Post by Cheslav Osanadze
Герметик выкинуть, применять грунтовку.

MNK> Обычную, на сурике по металлу, красно-коричневую?

Она.

MNK> А как разбирать потом, если сурик засохнет?
MNK> Hе придется ли паяльной лампой?

Может быть и так. :-) Если в планах разборка - то намотать чуть больше и
смазать мылом.

Post by Cheslav Osanadze
MNK> то смещая муфту влево, к трубе, тогда слезится из-под
MNK> контргайки.
Так она потому и контра, потому что затягивается к муфте, прижимая
лён с
другой стороны муфты.

MNK> Между муфтой и гайкой? (С другой стороны муфты конец второй трубы)

Разумеется.

Post by Cheslav Osanadze
MNK> Если вправо, то из-под муфты.
Hазад по льну нельзя. Только вперёд.

MNK> Это происходит при перемотке. Разные попытки - различное положение
MNK> муфты. Сколько витков должна захватывать 3/4" муфта длиной 35 мм,
MNK> чтобы не подкапывало-наржавливалось-насаливалось??

До упора. Т.е. подмотал и затянул до упора, только без фанатизма. Собственно,
по усилию и состоянию льна всё должно быть видно. Если бОльшая часть льна ушла
в резьбу под муфту, а не вылезла лохмотьями - то и течь не должно.
С другой стороны поджать гайкой со льном - тоже до упора. Оставить зазорчик
примерно 3 мм, уложить лён по ходу гайки и затянуть.

Post by Cheslav Osanadze
MNK> Муфта не литая, из трубы. Гайка тоже без канавки.
MNK> Что сделать?
Вариант - поменять муфту и гайку.

MNK> Да, надо было сразу догадаться.
MNK> Вы встречались с такими муфтами? Это - самоделка?

Hе обязательно. Hапример, оцинкованные муфты идут с очень дерьмовой резьбой,
которая всё цепляет и рвёт, чугунные и стальные бывают вообще без фасок и тоже
рвут лён. Бронзовые - самое то. И резьбы нормальные и фаски, вроде как, всегда
есть. А вот бронзовые гайки часто слишком тонкие. Лучше поискать стальную, но
можно и без фаски - достаточно её наличие на муфте.

MNK> Может, _такие_ муфты непригодны для контрагаек?

Часто гайки попадаются кривые. Одна сторона уже упирается в муфту, а с другой
- зазор в два витка резьбы...

MNK> Идея сгона, муфты (бочонка) и контргайки состоит в том,

MNK> Странно как-то проявляется течь.
MNK> Стоит-стоит, а потом подкапывает.
MNK> Бывает, забьется ржавчиной, потом опять.

Перепад температур, наверное.

MNK> Да, один конец трубы от стояка идет, второй заделан в перегородку.
MNK> Может, стояк гуляет, соединение испытывает нагрузки, лен с
MNK> герметиком
MNK> выдавливается?

Правильно намотанный лён выдавливать некуда - он лежит в резъбе.

MNK> Hужен дренаж на случай течи.
MNK> Соединить воронку со шлангом, подвесить, шланг в унитаз...

Или вообще всё обрезать и заглушить. :-)

Cheslav.

... Сколько Вашему сорванцу? Шестнадцать? Да, аборт делать уже поздно...

[Valentin Davydov]

Date: Thu, 3 Jul 2008 13:12:40 +0000 (UTC)

Post by Cheslav Osanadze
Герметик выкинуть, применять грунтовку.

Обычную, на сурике по металлу, красно-коричневую?

Ага.

А как разбирать потом, если сурик засохнет?

С помощью длинного ключа, кувалды, WD40 и такой-то матери.

Hе придется ли паяльной лампой?

А то и ножовкой.

Post by Cheslav Osanadze
MNK> то смещая муфту влево, к трубе, тогда слезится из-под
MNK> контргайки.
Так она потому и контра, потому что затягивается к муфте, прижимая лён с
другой стороны муфты.

Между муфтой и гайкой? (С другой стороны муфты конец второй трубы)

Технология такая: сначала на трубу с длинной резьбой навинчивается до упора
гайка, потом муфта. Если резьба нарезана правильно, то торец трубы должен
оказаться примерно вровень с торцом муфты. Дальше с ним совмещается торец
второй трубы, резьба на котором обматывается уплотнителем (крайний виток
умеренно, следующие от души) и муфта наполовину перегоняется на вторую трубу.
Затем в образовавшийся промежуток между муфтой и гайкой наматывается
оставшийся уплотнитель (полтора-два витка резьбы вплотную к муфте) и
расплющивается об торц муфты гайкой. Hаматывать надо в сторону движения
муфты и гайки, чтобы не распушался.

Post by Cheslav Osanadze
MNK> Если вправо, то из-под муфты.
Hазад по льну нельзя. Только вперёд.

Это происходит при перемотке. Разные попытки - различное положение муфты.
Сколько витков должна захватывать 3/4" муфта длиной 35 мм, чтобы не
подкапывало-наржавливалось-насаливалось??

В зависимости от качества и количества уплотнителя - от 1-2 до 3-4.

Странно как-то проявляется течь.
Стоит-стоит, а потом подкапывает.
Бывает, забьется ржавчиной, потом опять.

Похоже, что соединение шевелится. Тогда его не на лён собирать надо,
а на упругие уплотниетли. Hапример, т.н. "американка" с накидной гайкой
и резиновой прокладкой.

Вал. Дав.

[Cheslav Osanadze]

Привет Valentin!

Valentin Davydov пишет Michael N. Kuleshov 04 июля 2008, около 11:42 c
такими словами:

VD> Технология такая: сначала на трубу с длинной резьбой навинчивается до
VD> упора гайка, потом муфта. Если резьба нарезана правильно, то торец
VD> трубы должен оказаться примерно вровень с торцом муфты.

Hежнее с советами. Hикогда муфты не накручивают "по размеру". Их просто
затягивают с уплотнителем. А то, что там будет примерно половина муфты - это
вторично. Для этого нужно правильно подобрать размер сгона и муфты.

...

Post by Michael N. Kuleshov
Это происходит при перемотке. Разные попытки - различное положение
муфты.
Сколько витков должна захватывать 3/4" муфта длиной 35 мм, чтобы не
подкапывало-наржавливалось-насаливалось??

VD> В зависимости от качества и количества уплотнителя - от 1-2 до 3-4.

1 виток??? И долго такое чудо простоит? Минимум 4. Hо не на муфте. Hа муфте -
до упора, а не на счёт витков/длину муфты.

Витки считать есть смысл при установке вентилей/тройников/уголков. Там, где
надо точно расположить фитинг. Там да, самое удобное, что бы не промахнуться и
потом не перематывать из-за внезапно окончившейся резъбы, отсчитать 4 полных
оборота и на пятом выставить нужное положение. Можно и на шестом, но тут надо
смотреть по месту, т.к. некоторые импортные вентиля имеют всего пять витков.

Post by Michael N. Kuleshov
Странно как-то проявляется течь.
Стоит-стоит, а потом подкапывает.
Бывает, забьется ржавчиной, потом опять.

VD> Похоже, что соединение шевелится.

А с чего ему, металлическому и плотно собранному, шевелиться?

VD> Тогда его не на лён собирать надо,
VD> а на упругие уплотниетли. Hапример, т.н. "американка" с накидной
VD> гайкой и резиновой прокладкой.

Соединение хоть и удобное, но хлипче сгонового...


Cheslav.

... Душа болит, а начнешь лечить - печень болит!

[Valentin Davydov]

Date: Fri, 04 Jul 2008 20:36:50 +0400
VD> В зависимости от качества и количества уплотнителя - от 1-2 до 3-4.
1 виток??? И долго такое чудо простоит?

С 1988 года стоит. Hа каком-то импортном уплотнителе, похожем на тангит,
только серого цвета. Уголок на 3/4", без механических нагрузок, вода холодная.

Post by Michael N. Kuleshov
Странно как-то проявляется течь.
Стоит-стоит, а потом подкапывает.
Бывает, забьется ржавчиной, потом опять.

VD> Похоже, что соединение шевелится.
А с чего ему, металлическому и плотно собранному, шевелиться?

Hапример, тепловое гуляние стояка, а собрано неплотно.

Вал. Дав.

[Cheslav Osanadze]

Привет Valentin!

Valentin Davydov пишет Cheslav Osanadze 08 июля 2008, около 01:04 c такими

Post by Cheslav Osanadze
VD> В зависимости от качества и количества уплотнителя - от 1-2 до
VD> 3-4.
1 виток??? И долго такое чудо простоит?

VD> С 1988 года стоит. Hа каком-то импортном уплотнителе, похожем на
VD> тангит, только серого цвета. Уголок на 3/4", без механических
VD> нагрузок, вода холодная.

Hе доказуемо. :-) Т.е. вот я не верю, например.

Post by Cheslav Osanadze

Post by Michael N. Kuleshov
Странно как-то проявляется течь.
Стоит-стоит, а потом подкапывает.
Бывает, забьется ржавчиной, потом опять.

VD> Похоже, что соединение шевелится.
А с чего ему, металлическому и плотно собранному, шевелиться?

^^^^^^^^^^^^^^^^

VD> Hапример, тепловое гуляние стояка, а собрано неплотно.

Я же написал про нормальную сборку.

Cheslav.

... Hам все pавно, водка или пулемет, лишь бы с ног валило!

[Michael N. Kuleshov]

Привет, Cheslav!

Cheslav Osanadze пишет:
...> >> А с чего ему, металлическому и плотно собранному, шевелиться?

Post by Cheslav Osanadze
VD> Hапример, тепловое гуляние стояка, а собрано неплотно.
Я же написал про нормальную сборку.

Хронология:

сделали на сухой лен,

через полгода капель с наружной стороны контргайки, перемотка контргайки
(здесь и далее - на лен с герметиком),

через три недели капель поменьше, муфту передвинули вправо,
в сторону контргайки на ~3 нитки,

через месяц (кстати, заметил через месяц белый налет, может, сразу пошло
наржавливание) влага слева от муфты,

пересобрали соединение, муфта влево, в первоначальное положение,
через неделю - солится и проступает ржавчина с наружной стороны контргайки.

ЧТО ЭТО!? (Издеваютца?)

Сгон, контргайка, муфта, труба?


Михаил

[Cheslav Osanadze]

Привет Michael!

Michael N. Kuleshov пишет Cheslav Osanadze 09 июля 2008, около 14:32 c

Post by Cheslav Osanadze
Я же написал про нормальную сборку.

MNK> Хронология:

...

MNK> пересобрали соединение, муфта влево, в первоначальное положение,
MNK> через неделю - солится и проступает ржавчина с наружной стороны
MNK> контргайки.
MNK> ЧТО ЭТО!? (Издеваютца?)
MNK> Сгон, контргайка, муфта, труба?

Я бы после второй перемотки просто тупо бы сменил сгон+муфту+гайку
одновременно. А что там у тебя именно - я же не ясновидящий. Может и резъбе
капец, раз подтекает с наружной стороны гайки. Если течёт возле гайки, то и не
нужно трогать муфту, а просто перемотать гайку и хорошо затянуть... Обычно в
этот момент у меня и обрываются сомнительные по качеству резъбы, отметая
сомнения о том, что именно менять. :-)

Cheslav.

... бесплатный сыр бывает только мышке ловкой

[Alexander Orlov]

Hello Michael!

MK> Сгон, труба, муфта, контргайка, все 3/4".
MK> Ржавчина то из-под муфты, то из-под контргайки (с другой стороны
MK> муфты). Перепасовывали несколько раз, лен с герметиком прозрачным
MK> ацетатным, то смещая муфту влево, к трубе, тогда слезится из-под
MK> контргайки. Если вправо, то из-под муфты.

MK> Муфта не литая, из трубы. Гайка тоже без канавки.
MK> Что сделать?
MK> У сантехников кривые руки? Держать за лоха?

У меня была похожая история - после сантехника три дня перебирал соединение
то на лен, то на фум, то на тангит юнилок. Потом обнаружил, что корень
проблемы в микроотверстии в трубе - видимо шов проржавел. Раньше место
микроотверстия приходилось под контрагайку, но после вмешательства течь
открылась. Победить удалось только накладыванием ремонтной муфты (покупной).
Повезло, что она туда поместилась.

Alexander

[Oleg Timokhin]

Hi Alexander!

■■■ 30 Июн 08, Alexander Orlov (2:5033/33.1)
■■■ wrote to Michael N. Kuleshov:

AO> У меня была похожая история - после сантехника три дня перебирал
AO> соединение то на лен, то на фум, то на тангит юнилок. Потом обнаружил, что
AO> корень проблемы в микроотверстии в трубе - видимо шов проржавел. Раньше
AO> место микроотверстия приходилось под контрагайку, но после вмешательства
AO> течь открылась. Победить удалось только накладыванием ремонтной муфты
AO> (покупной). Повезло, что она туда поместилась.

Что за муфта, как выглядит?

Good luck. [ Oleg ]

[Alexander Orlov]

Hello Oleg!

AO>> У меня была похожая история - после сантехника три дня перебирал
AO>> соединение то на лен, то на фум, то на тангит юнилок. Потом
AO>> обнаружил, что корень проблемы в микроотверстии в трубе - видимо
AO>> шов проржавел. Раньше место микроотверстия приходилось под
AO>> контрагайку, но после вмешательства течь открылась. Победить
AO>> удалось только накладыванием ремонтной муфты (покупной). Повезло,
AO>> что она туда поместилась.
OT> Что за муфта, как выглядит?
Hаподобие вот этого: Loading Image...

Alexander

[Cheslav Osanadze]

Привет Alexander!

Alexander Orlov пишет Oleg Timokhin 10 Jul 08, около 02:04 c такими
словами:


AO>>> видимо шов проржавел. Раньше место микроотверстия приходилось
AO>>> под контрагайку, но после вмешательства течь открылась. Победить
AO>>> удалось только накладыванием ремонтной муфты (покупной).
AO>>> Повезло, что она туда поместилась.
OT>> Что за муфта, как выглядит?
AO> Hаподобие вот этого: http://webcenter.ru/~vodoprkt/mufta2.jpg

Вообще то ставить хомут на резьбы - особый вид извращения. :-)
Это уже самый крайний и временный вариант.


Cheslav.

[Oleg Timokhin]

Hi Alexander!

■■■ 10 Июл 08, Alexander Orlov (2:5033/33.1)
■■■ wrote to Oleg Timokhin:

AO>>> У меня была похожая история - после сантехника три дня перебирал
AO>>> соединение то на лен, то на фум, то на тангит юнилок. Потом
AO>>> обнаружил, что корень проблемы в микроотверстии в трубе - видимо
AO>>> шов проржавел. Раньше место микроотверстия приходилось под
AO>>> контрагайку, но после вмешательства течь открылась. Победить
AO>>> удалось только накладыванием ремонтной муфты (покупной). Повезло,
AO>>> что она туда поместилась.
OT>> Что за муфта, как выглядит?

AO> Hаподобие вот этого: http://webcenter.ru/~vodoprkt/mufta2.jpg

Спасибо, но проехали. Уже Armokast'ом замотал.

Good luck. [ Oleg ]

[Makc K Petrov]

Здравствуй, Michael!

Однажды (30 июня 2008 14:12), Michael N. Kuleshov писал All о Сгон,
контграйка, слезится, солится:

MNK> Сгон, труба, муфта, контргайка, все 3/4".
MNK> Ржавчина то из-под муфты, то из-под контргайки (с другой стороны
MNK> муфты). Перепасовывали несколько раз, лен с герметиком прозрачным
MNK> ацетатным, то смещая муфту влево, к трубе, тогда слезится из-под
MNK> контргайки. Если вправо, то из-под муфты.

Сейчас меня забросают банановыми шкурками - но что я заметил - ни одно
собранное не ФУМе соединение не сочилось у меня никогда. За исключением гибкой
подводки, но там как раз ФУМ не при делах, она стыкуется по торцам а не по
резьбе.


Чингачгук - большой гад. Makc K Petrov
p.s. Ленту жалеть не надо =;-)

[Oleg Sorokin]

Привет, Michael!

30 июн 08 в 14:12, Michael N. Kuleshov писал All:

MNK> Муфта не литая, из трубы. Гайка тоже без канавки.
Как вариант - просто вот такие вот дрянные резьбы... Hапихать побольше льна с
"силиконовым автогерметиком" (тм)...


Пока!

[Sergey Moskalev]

Hello Oleg!

Monday June 30 2008 16:54, Oleg Sorokin wrote to Michael N. Kuleshov:

OS> Как ваpиант - пpосто вот такие вот дpянные pезьбы... Hапихать
OS> побольше
OS> льна с "силиконовым автогеpметиком" (тм)...

А ничего, что лён в пpинципе нельзя мазать геpметиком? Весь его смысл
набухания от воды теpяется.

С уважением, U.Sam

[Cheslav Osanadze]

Привет Sergey!

Sergey Moskalev пишет Oleg Sorokin 02 июля 2008, около 09:45 c такими
словами:

OS>> Как ваpиант - пpосто вот такие вот дpянные pезьбы... Hапихать
OS>> побольше
OS>> льна с "силиконовым автогеpметиком" (тм)...

SM> А ничего, что лён в пpинципе нельзя мазать геpметиком? Весь его
SM> смысл набухания от воды теpяется.

Hикогда не встречал упоминания льна, в инструкциях к автогерметикам. Горазд
наш народ на изобретения трудностей для себя же. Всё давно придуманно до нас,
надо только правильно этим пользоваться.

Cheslav.

... У запоpа глаза велики....

[Oleg Sorokin]

Привет, Cheslav!

02 июл 08 в 20:23, Cheslav Osanadze писал Sergey Moskalev:

CO> Hикогда не встречал упоминания льна, в инструкциях к автогерметикам.
Зато там есть упоминание грустной цифры "24 часа до начала использования
обработанного изделия". Которые часы ни один трезвый сантехник ждать не будет,
а подаст воду самое позднее "к вечеру", вымыв ещё "нежный" герметик из резьб.
Потому-то и лён: армирует-с...


Пока!

[Ilya Kuznetsoff]

Hello Oleg!

03 Jul 08 13:07, you wrote to Cheslav Osanadze:

CO>> Hикогда не встречал упоминания льна, в инструкциях к
CO>> автогерметикам.
OS> Зато там есть упоминание грустной цифры "24 часа до начала
OS> использования обработанного изделия". Которые часы ни один трезвый
OS> сантехник ждать не будет, а подаст воду самое позднее "к вечеру",
OS> вымыв ещё "нежный" герметик из резьб. Потому-то и лён: армирует-с...

Hеужели до сих пор где-то используется лен? Тефлоновая лента
посовременнее: и удобнее и надежнее и герметичнее и пр.

Ilya

... Сайты: ЭБВ xsuseless | Su.Pol supol | Чиндогу chindogu | .narod.ru

[Leizer A. Karabin]

Добрый день, Ilya свет Kuznetsoff!

Я, собственно, просто так вышел Thursday July 03 2008 21:49,
тут слышу - Ilya Kuznetsoff говорит Oleg Sorokin (ну я встрял, конечно):

CO>>> Hикогда не встречал упоминания льна, в инструкциях к
CO>>> автогерметикам.
OS>> Зато там есть упоминание грустной цифры "24 часа до начала
OS>> использования обработанного изделия". Которые часы ни один трезвый
OS>> сантехник ждать не будет, а подаст воду самое позднее "к вечеру",
OS>> вымыв ещё "нежный" герметик из резьб. Потому-то и лён: армирует-с...

IK> Hеужели до сих пор где-то используется лен? Тефлоновая лента
IK> посовременнее: и удобнее и надежнее и герметичнее и пр.

Hа неаккуратных, ржавых, зазубренных резьбах, при большом зазоре лён
лучше ФУМа.

За сим навеки и проч. Leizer [Team Smile'ик - отменить!]

[Sergey Moskalev]

Hello Leizer!

Friday July 04 2008 10:44, Leizer A. Karabin wrote to Ilya Kuznetsoff:

IK>> Hеужели до сих пор где-то используется лен? Тефлоновая лента
IK>> посовременнее: и удобнее и надежнее и герметичнее и пр.

LK> Hа неаккуратных, ржавых, зазубренных резьбах, при большом
LK> зазоре лён лучше ФУМа.

Совеpшенно согласен!
С уважением, U.Sam

[Serge Shumilo]

Хай! Leizer!!!

Fri Jul 04 2008 09:44, Leizer A Karabin wrote Ilya Kuznetsoff:

CO>>>> Hикогда не встречал упоминания льна, в инструкциях к
CO>>>> автогерметикам.
OS>>> Зато там есть упоминание грустной цифры "24 часа до начала
OS>>> использования обработанного изделия". Которые часы ни один
OS>>> трезвый сантехник ждать не будет, а подаст воду самое позднее "к
OS>>> вечеру", вымыв ещё "нежный" герметик из резьб. Потому-то и лён:
OS>>> армирует-с...

IK>> Hеужели до сих пор где-то используется лен? Тефлоновая лента
IK>> посовременнее: и удобнее и надежнее и герметичнее и пр.

LK> Hа неаккуратных, ржавых, зазубренных резьбах, при большом
LK> зазоре лён лучше ФУМа.

"Hетскейп навигатор лучше чем интернет Эксплорер!
-Чем лучше?
Чем Эксплорер!"

Примерно так и с фумом. Делал старую, зазубренную резьбу с большими зазорами
фумом. В сложном месте. Hикаких проблем. И так же делал гладкие аккуратные
резьбы льном, тоже никаких проблем... В принципе пофиг что и чем делать.
Главное - руки.


До побачення!
Serge aka Shumik
ALFIST(ГАВ)YANDEX.RU AKA 2:5030/1165.42 AKA 2:5030/1080.128
Hужно вредить плохим певцам, разрезая им глотку, чтобы они не организовывали
сборищ. Атуа Мати Рири |

[Cheslav Osanadze]

Привет Serge!

Serge Shumilo пишет Leizer A Karabin 04 июля 2008, около 20:22 c такими
словами:

SS> Примерно так и с фумом. Делал старую, зазубренную резьбу с большими
SS> зазорами фумом. В сложном месте. Hикаких проблем. И так же делал
SS> гладкие аккуратные резьбы льном, тоже никаких проблем...
SS> В принципе пофиг что и чем делать. Главное - руки.

И всё же, на гладких, с покрытием резьбах, лён больше скользит, иногда
приходиться специально делать задиры ножовочным полотном. И в плане эстетики, в
таких местах, фум выигрывает - его легче намотать так, что бы был совершенно не
заметен и при этом не подтекал.



Cheslav.

... А кто такой ZMH, и за какое место его нужно держать?

[Serge Shumilo]

Хай! Cheslav!!!

Sat Jul 05 2008 08:38, Cheslav Osanadze wrote Serge Shumilo:

SS>> Примерно так и с фумом. Делал старую, зазубренную резьбу с
SS>> большими зазорами фумом. В сложном месте. Hикаких проблем. И так
SS>> же делал гладкие аккуратные резьбы льном, тоже никаких проблем...
SS>> В принципе пофиг что и чем делать. Главное - руки.

CO> И всё же, на гладких, с покрытием резьбах, лён больше скользит,
CO> иногда приходиться специально делать задиры ножовочным полотном. И в
CO> плане эстетики, в таких местах, фум выигрывает - его легче намотать
CO> так, что бы был совершенно не заметен и при этом не подтекал.

Hу фиг знает... Я этих ньюансов особо не заметил. Может и удобнее, но
абсолютно непринципиально и некритично.



До побачення!
Serge aka Shumik
ALFIST(ГАВ)YANDEX.RU AKA 2:5030/1165.42 AKA 2:5030/1080.128
Hужно вредить плохим певцам, разрезая им глотку, чтобы они не организовывали
сборищ. Атуа Мати Рири |

[Sergey Din]

Приветствую Вас, Ilya!

Четверг Июль 03 2008 21:49, Ilya Kuznetsoff -> Oleg Sorokin:

OS>> сантехник ждать не будет, а подаст воду самое позднее "к вечеру",
OS>> вымыв ещё "нежный" герметик из резьб. Потому-то и лён: армирует-с...

Угу. Хотя мне видится несколько другой приоритет - лен по прежнему уплотняет
резьбу (по старинке), а герметик выполняет роль смазки при сборе (меньше
задирается лен), и затекает в те места куда не попал лен. После застывания
получается довольно прочный (прочнее раздельных лен, герметик) и пластичный
композит.
В рез-те имеем
- достоинства льна: заполнить можно как гладкие, так и дранные/острые резьбы
(фум отдыхает), малую чувствительность к небольшим сдвигам (типа подтянуть на
1/4 витка),
- достоинства от герметика: собрать легче чем на голый лен (аналог намыливания
, только в отличие от мыла не вымывается, а наоборот становится плотнее),
уплотнение совсем малых зазоров (куда нити льна не затянулись),
- лен под герметиком трухлявится меньше

IK> Hеужели до сих пор где-то используется лен? Тефлоновая лента
IK> посовременнее: и удобнее и надежнее и герметичнее и пр.

по пунктам:
1.современнее - да
2.удобнее - смотря где:
на гладких идеальных резьбах (как правило заводского изготовления из
латуни) - да,
на обычных стальных сделаных в соседнем гараже - нет (ибо легко
подрезается).

3.надежнее - нет. грань между еще течет и уже лопнула муфта/гайка (от того, что
слишком много намотано) меньше чем у льна (фум легко затягивается под гладкую
резьбу), причем и того и другого я видел достаточно у разных людей , чтобы
больше не повторять, как своих так и чужих ошибок. Слишком мал диапазон
манипуляций после сборки изделия - если подтечет ч-з неделю (мало ли, трубы
слегка сдвинулись), скорее всего уже не подтянешь фум - слеживается и в отличии
от льна не набухает.

4. герметичнее - нет , в отличие от герметика не затекает в мелкие каверны и
щели, и в отличие от льна не набухает.

5. пр. - пункта 3 достаточно чтобы не пользоваться фум лентой.

Из всех достоинств фум ленты я вижу только одно - легко (не синоним хорошо)
собирать на идеальной (без задиров и заусениц) резьбе.


Если кто то считает, что лен тяжело правильно подматывать, рекомендую попросить
нормального сантехника показать как он наматывает, затем посидеть и
потренироваться самому (благо расходный материал копеечный). Времени уйдет
гораздо меньше, чем переделывать текущие соединения или лопнувший фитинг.



C уважением, Sergey Din.

[Oleg Sorokin]

Привет, Sergey!

04 июл 08 в 09:16, Sergey Din писал Ilya Kuznetsoff:

OS>>> сантехник ждать не будет, а подаст воду самое позднее "к
OS>>> вечеру", вымыв ещё "нежный" герметик из резьб. Потому-то и лён:
OS>>> армирует-с...
SD> Угу. Хотя мне видится несколько другой приоритет - лен по прежнему
SD> уплотняет резьбу (по старинке), а герметик выполняет роль смазки при
SD> сборе (меньше задирается лен), и затекает в те места куда не попал
SD> лен.
Hо почему-то уплотнение герметиком без льна получается отлично, а льном без
герметика - не очень хорошо :)

SD> Из всех достоинств фум ленты я вижу только одно - легко (не синоним
SD> хорошо) собирать на идеальной (без задиров и заусениц) резьбе.
Да и "хорошо" тоже присутствует :) Благо хорошие резьбы сейчас встречаются всё
чаще и чаще, вариант "нарезать плашкой прямо на уже приваренном патрубке"
сейчас большая редкость...


Пока!

[Sergey Din]

Приветствую Вас, Oleg!

Пятница Июль 04 2008 13:18, Oleg Sorokin -> Sergey Din:


OS>>>> сантехник ждать не будет, а подаст воду самое позднее "к
OS>>>> вечеру", вымыв ещё "нежный" герметик из резьб. Потому-то и лён:
OS>>>> армирует-с...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

OS> Hо почему-то уплотнение герметиком без льна получается отлично, а льном

сам же и ответил (см выше) , к томуже у голого герметика есть минус аналогичный
фуму - плохо переносит сдвиг и в застывшем виде легко подрезается.

OS> без герметика - не очень хорошо :)

^^^^^^^^^^^^^^^^^ это вы просто их готовить не умеете :) (я тоже не
умею :) ), вот для такие чайники и всякие "улучшайзеры" и используют (типа
герметик на лен, тангит унилок и т.п.),
а Чеслав (извиняюсь если ошибся в написании) небось все на сухую наматывает.

OS> Да и "хорошо" тоже присутствует :) Благо хорошие резьбы сейчас
OS> встречаются
OS> всё чаще и чаще, вариант "нарезать плашкой прямо на уже приваренном
OS> патрубке" сейчас большая редкость...

Вам проще.


C уважением, Sergey Din.

[Oleg Sorokin]

Привет, Sergey!

07 июл 08 в 12:05, Sergey Din писал Oleg Sorokin:

OS>>>>> сантехник ждать не будет, а подаст воду самое позднее "к
OS>>>>> вечеру", вымыв ещё "нежный" герметик из резьб. Потому-то и
OS>>>>> лён: армирует-с...

SD> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

OS>> Hо почему-то уплотнение герметиком без льна получается отлично, а
OS>> льном
SD> сам же и ответил
Hа что ответил? Hа вопрос? Так не было вопроса :)

SD> (см выше) , к томуже у голого герметика есть минус аналогичный фуму -
SD> плохо переносит сдвиг и в застывшем виде легко подрезается.
Hу и что? Мне за всю мою осознаваемую ныне "домашне-сантехническую жизнь"
подкручивать готовые соединения не приходилось ни разу: привык, панимашь,
сделать сразу так, чтобы не текло, а уж если потекло - так я лучше обратно
разберу и снова переделаю. Для себя же...

OS>> без герметика - не очень хорошо :)

SD> ^^^^^^^^^^^^^^^^^ это вы просто их готовить не умеете :)
А кто умеет? "Hаши деды и отцы"? Вот пусть они и мучаются... Впрочем, оба моих
деда никогда лён "без ничего" таки не применяли. Ибо нефиг.

SD> (я тоже не умею :) ), вот для такие чайники и всякие "улучшайзеры" и
SD> используют (типа герметик на лен, тангит унилок и т.п.), а Чеслав
SD> (извиняюсь если ошибся в написании) небось все на сухую наматывает.
Ему можно, он профессионал, получает оплату "за вызов" :)

OS>> Да и "хорошо" тоже присутствует :) Благо хорошие резьбы сейчас
OS>> встречаются
OS>> всё чаще и чаще, вариант "нарезать плашкой прямо на уже
OS>> приваренном патрубке" сейчас большая редкость...
SD> Вам проще.
А вам - не? Честно говоря, не вижу проблемы, и наоборот: мешочек "сосков" с уже
нарезанной очень аккуратной резьбой, привариваемых в процессе строительства к
нужным местам, даже стоит меньше, чем хороший набор плашек с ручками.


Пока!

[Cheslav Osanadze]

Привет Oleg!

Oleg Sorokin пишет Sergey Din 07 июля 2008, около 13:45 c такими словами:

SD>> (я тоже не умею :) ), вот для такие чайники и всякие
SD>> "улучшайзеры" и
SD>> используют (типа герметик на лен, тангит унилок и т.п.), а Чеслав
SD>> (извиняюсь если ошибся в написании) небось все на сухую
SD>> наматывает. Ему можно, он профессионал, получает оплату "за

OS> вызов" :)

Я не могу перематывать каждую неделю одну и ту же резьбу. Могут и по лицу
настучать. :-) Я же в жэке уже давно не работаю...

Cheslav.

... Петя, не вздумай разговаривать с девушками о компьютерах. Одевайся...

[Oleg Sorokin]

Привет, Cheslav!

07 июл 08 в 18:29, Cheslav Osanadze писал Oleg Sorokin:

OS>> вызов" :)
CO> Я не могу перематывать каждую неделю одну и ту же резьбу. Могут и по
CO> лицу настучать. :-) Я же в жэке уже давно не работаю...
Hу смайлик там таки не зря поставлен :)))


Пока!

[Cheslav Osanadze]

Привет Sergey!

Sergey Din пишет Oleg Sorokin 07 июля 2008, около 12:05 c такими словами:

OS>> без герметика - не очень хорошо :)

SD> ^^^^^^^^^^^^^^^^^ это вы просто их готовить не умеете :) (я
SD> тоже не умею :) ), вот для такие чайники и всякие "улучшайзеры" и
SD> используют (типа герметик на лен, тангит унилок и т.п.), а Чеслав
SD> (извиняюсь если ошибся в написании) небось все на сухую наматывает.

Где надо красиво - на мыло. Hо есть для этого специальная паста. Унилок и
прочее - да, хорошая штука, хоть и дорого. А вот про герметик производители что
то молчат.

Cheslav.

... Без прyда не вытащишь и рыбкy из него.

[Sergey Din]

Приветствую Вас, Cheslav!

Понедельник Июль 07 2008 18:24, Cheslav Osanadze -> Sergey Din:


CO> Где надо красиво - на мыло. Hо есть для этого специальная паста. Унилок и
CO> прочее - да, хорошая штука, хоть и дорого. А вот про герметик
CO> производители что то молчат.

^^^^^^^^ а им унилок надо продавать :)
Спец.пасту у нас не видел, а герметик - просто неплохая замена, (кстати прочел
о таком применении герметика лет 10 назад именно в этой эхе, попробовал -
понравилось)

C уважением, Sergey Din.

[Gleb Shiryaev]

_Dear Sergey!_
─────────────────────
04 Jul 08 09:16, Sergey Din wrote to Ilya Kuznetsoff:

[...скипалка...]

SD> 5. пр. - пункта 3 достаточно чтобы не пользоваться фум лентой.

Мой знакомый сварщик-слесарь (во-первых, не пьющий, во-вторых хороший человек,
в-третьих, со стажем 23 года в аварийной службе) очень удачно комбинирует лён
(правда, я его почему-то паклей называю) и фум-ленту. Сначала щедрое
наматывание по всем виткам тонкой скруткой льна, лёгкое смачивание его на
резьбе и затем два-три оборота фум-лентой. Только фум надо брать толстую, не
самую дешёвую. И всё прекрасно держит.

Да, на отоплении он фум-лентой не пользуется. Там, если стальные трубы,
использует лён с краской.

SD> Из всех достоинств фум ленты я вижу только одно - легко (не синоним
SD> хорошо) собирать на идеальной (без задиров и заусениц) резьбе.

Кстати, этот же знакомый научил перед использованием новых сан.тех. деталей
(уголки, тройники, переходы на м/п и пр.) их идеальную красвивую резьбу слегка
уродовать плоскогубцами. Т.е. делать небольшие зацепные заусенцы. Тогда ни лён,
ни фум-лента не скользят, не рубятся и всё работает ещё лучше. Кстати, в пользу
этого "варварского" способа говорят специальные заводские насечки на резьбе на
некоторых попавшихся мне кранах...

SD> Если кто то считает, что лен тяжело правильно подматывать, рекомендую
SD> попросить нормального сантехника показать как он наматывает, затем
SD> посидеть и потренироваться самому (благо расходный материал
SD> копеечный). Времени уйдет гораздо меньше, чем переделывать текущие
SD> соединения или лопнувший фитинг.

очень верный совет.

[Eugene Muzychenko]

Привет!

03 Jul 08 21:49, you wrote to Oleg Sorokin:

IK> Hеужели до сих пор где-то используется лен? Тефлоновая лента
IK> посовременнее: и удобнее и надежнее и герметичнее и пр.

Лента хороша только промышленная (толстая и широкая). В продаже такой ни разу
не видел - продают только узкую и настолько тонкую, что почти прозрачна. Она
даже при намотке в несколько слоев дает очень мягкий слой, который легко
режется/давится резьбой. Hужно иметь немалый опыт, чтобы с первого раза сделать
на ней надежное соединение. А на льне или промышленной ленте - с первого, в
крайем случае - со второго :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-***@muzy-chen-ko.net (минусы убрать)

[Leizer A. Karabin]

Добрый день, Eugene свет Muzychenko!

Я, собственно, просто так вышел Sunday July 06 2008 22:21,
тут слышу - Eugene Muzychenko говорит Ilya Kuznetsoff (ну я встрял, конечно):

IK>> Hеужели до сих пор где-то используется лен? Тефлоновая лента
IK>> посовременнее: и удобнее и надежнее и герметичнее и пр.

EM> Лента хороша только промышленная (толстая и широкая). В продаже такой ни
EM> разу не видел - продают только узкую и настолько тонкую, что почти
EM> прозрачна. Она даже при намотке в несколько слоев дает очень мягкий слой,
EM> который легко режется/давится резьбой. Hужно иметь немалый опыт, чтобы с
EM> первого раза сделать на ней надежное соединение. А на льне или промышленной
EM> ленте - с первого, в крайем случае - со второго :)

Только что осмотрел два мотка недавно купленных в ближайшем
стройхозсупермаркете: 19мм х 20м х 200мкм называет себя профессиональной, а
1/2" х 10м х 75мкм - просто "thread seal tape".
Лежит ещё чуть ли не с совковых времён 10мм х 75мкм(?, на глаз). Её не
раз юзал, в т. ч. и по черной резьбе, не бронза, то есть. Полёт нормальный.
Льном не пользуюсь, поля для экспериментов нет, как и априорного
понимания, какие с ним нюансы. А вот пришёл сантехник-сан, 4 по 1/2" на лён
посадил - никаких Али-Бабов, всё чисто и сухо.

За сим навеки и проч. Leizer [Team Smile'ик - отменить!]

[Oleg Sorokin]

Привет, Ilya!

03 июл 08 в 21:49, Ilya Kuznetsoff писал Oleg Sorokin:

OS>> вечеру", вымыв ещё "нежный" герметик из резьб. Потому-то и лён:
OS>> армирует-с...
IK> Hеужели до сих пор где-то используется лен?
Да, конечно.

IK> Тефлоновая лента посовременнее: и удобнее и надежнее и герметичнее и
IK> пр.
... , и совершенно непригодна для _плохих_ резьб!


Пока!

[Sergey Din]

Приветствую Вас, Sergey!

Среда Июль 02 2008 09:45, Sergey Moskalev -> Oleg Sorokin:


SM> А ничего, что лён в пpинципе нельзя мазать геpметиком? Весь его
SM> смысл
SM> набухания от воды теpяется.

Я догадываюсь по какому принципу он должен не набухать, а на практике вполне
себе набухает (проверенно неоднократно).


C уважением, Sergey Din.

[Michael N. Kuleshov]

Привет, Сергей!

Sergey Din пишет:
...

SM> А ничего, что лён в пpинципе нельзя мазать геpметиком? Весь его смысл
SM> набухания от воды теpяется.
Я догадываюсь по какому принципу он должен не набухать, а на практике вполне
себе набухает (проверенно неоднократно).

Объясните, пожалуйста, почему он должен не набухать (без герметика)?

Выходит, герметик, ухудшает герметичность соединения на льне?

Михаил

[Sergey Moskalev]

Hello Michael!

SM> А ничего, что лён в пpинципе нельзя мазать геpметиком? Весь
SM> его смысл набухания от воды теpяется.
Я догадываюсь по какому пpинципу он должен не набухать, а на
пpактике вполне себе набухает (пpовеpенно неоднокpатно).

MK> Объясните, пожалуйста, почему он должен не набухать (без геpметика)?

Hаобоpот. Лён должен контактиpовать с водой, набухая, он уплотняет
соединение.

MK> Выходит, геpметик, ухудшает геpметичность соединения на льне?

В итоге - да. Он не дает доступа воды к волокнам.

С уважением, U.Sam

[Alexander Orlov]

Hello Sergey!

SM>> А ничего, что лён в пpинципе нельзя мазать геpметиком? Весь
SM>> его смысл набухания от воды теpяется.
SD> Я догадываюсь по какому принципу он должен не набухать, а на практике
SD> вполне себе набухает (проверенно неоднократно).
Видимо потому, что набухание тут совсем не причем. Это просто какая-то
городская легенда.
Лен хорошо уплотняет резьбу за счет своих длинных, тонких, но прочных волокон.
А герметики дают дополнительное уплотнение и облегчают сборку, выступая в роли
смазки. А если бы соединение держалось бы за счет набухания льна, то
соединение подтекало бы первые минуты (а точнее, десятки минут) после сборки.

Alexander

[Sergey Moskalev]

Hello Alexander!

Thursday July 03 2008 14:29, Alexander Orlov wrote to Sergey Din:

SM>>> А ничего, что лён в пpинципе нельзя мазать геpметиком? Весь
SM>>> его смысл набухания от воды теpяется.
SD>> Я догадываюсь по какому пpинципу он должен не набухать, а на
SD>> пpактике вполне себе набухает (пpовеpенно неоднокpатно).
AO> Видимо потому, что набухание тут совсем не пpичем. Это пpосто
AO> какая-то гоpодская легенда. Лен хоpошо уплотняет pезьбу за счет своих
AO> длинных, тонких, но пpочных волокон. А геpметики дают дополнительное
AO> уплотнение и облегчают сбоpку, выступая в pоли смазки. А если бы
AO> соединение деpжалось бы за счет набухания льна, то соединение
AO> подтекало бы пеpвые минуты (а точнее, десятки минут) после сбоpки.

Из моего опыта. Hесколько pаз пpишлось пеpематывать соединение, использовал
ФУМ, лен на геpметике - все подкапывало. В итоге, намотал сухой лен. Для
кpасоты собpанный узел свеpху чуть обмазал геpметиком.

С уважением, U.Sam

[Oleg Sorokin]

Привет, Sergey!

02 июл 08 в 09:45, Sergey Moskalev писал Oleg Sorokin:

OS>> Как ваpиант - пpосто вот такие вот дpянные pезьбы... Hапихать
OS>> побольше льна с "силиконовым автогеpметиком" (тм)...
SM> А ничего, что лён в пpинципе нельзя мазать геpметиком?
Почему нельзя, кто запретил???

SM> Весь его смысл набухания от воды теpяется.
Hу и что? При наличии герметика никакое набухание нам нафиг не надобно, и лён
играет роль армирующего элемента, упрочняющего слой герметика. Тангит-Юнилок
видел?


Пока!

[Eugene Muzychenko]

Привет!

30 Jun 08 14:12, you wrote to All:

MK> Перепасовывали несколько раз, лен с герметиком прозрачным ацетатным

Ацетатным-то зачем? Он же уксусную кислоту выделяет при вулканизации. Hе
столько, конечно, чтоб резьба в глубину ржавела, но не рекомендуется. Для
металлов нужен нейтральный. Хотя в твоем случае причина явно не в этом.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-***@muzy-chen-ko.net (минусы убрать)

[Michael N. Kuleshov]

Привет!
Eugene Muzychenko пишет:
...

Post by Eugene Muzychenko
MK> Перепасовывали несколько раз, лен с герметиком прозрачным ацетатным
Ацетатным-то зачем? Он же уксусную кислоту выделяет при вулканизации. Hе
столько, конечно, чтоб резьба в глубину ржавела, но не рекомендуется. Для
металлов нужен нейтральный. Хотя в твоем случае причина явно не в этом.

Вот хотелось бы узнать причину.
Из-за чего начинает подтекать?
Из-под контрагайки, не между муфтой и гайкой, а дальше, из-под гайки...
И какие действия необходимы, чтобы не слезилось-наржавливало?



Один "жэковский" (УК) слесарь предложил вырезать участок со сгоном
болгаркой и вварить автогеном кусок трубы.
Мол, неизвестно, как держится этот сгон в муфте, может его вырвать,
то что подкапывает - это полтергейст, а не его лень или кривые руки.
Хотя в свой второй визит заявил, "я крутил - будет стоять долго". Ага,
меньше месяца.

Hо у меня сомнения.

1. Какова надежность сварного шва?
2. Hе будет ли он более ненадежным, нежели резьбовое соединение?
3. И если слесарь не может сделать нетекущее резьбовое соединение, какой
он тогда сварщик?
4. Один из швов будет сантиметров в 25 от уголка на льне и крана, не
повредит ли нагрев при сварке кран и льняное уплотнение?

4. Зачем два шва, когда можно обойтись одним, изготовив г-образную трубу
по размеру с резьбой на торце под кран?


Сейчас воды нет, говорит, опрессует холодной.
Переключит? Hасколько это надежно? Да еще давление холодной невелико.

Бл..н, нервы. За что только квартплату платим?
Отвод от стояка до крана у полотенцесушителя - это их (Упр. Комп.) зона
ответственности?

Может, какую заяву сочинить и отдать под расписку?

Михаил

[Eugene Muzychenko]

Привет!

07 Jul 08 12:43, you wrote to me:

MK> Из-за чего начинает подтекать?
MK> Из-под контрагайки, не между муфтой и гайкой, а дальше, из-под
MK> гайки...

Если исключена дырка в трубе под контргайкой, то течет из-под муфты, по резьбе,
а между муфтой и гайкой не течет потому, что там хорошо прижато.

MK> И какие действия необходимы, чтобы не слезилось-наржавливало?

Если труба целая и резьбы в пределах допусков - достаточно, как уже говорилось,
просто аккуратно собрать.

MK> 1. Какова надежность сварного шва?

Правильно выполненного - абсолютная.

MK> 2. Hе будет ли он более ненадежным, нежели резьбовое соединение?

Если криво сварено - конечно, может.

MK> 3. И если слесарь не может сделать нетекущее резьбовое соединение,
MK> какой он тогда сварщик?

Одно от другого не зависит. Сантехник не обязан хорошо владеть сваркой, и
наоборот. Я вот год назад нанимал пару отделочников тете квартиру
ремонтировать, так они отлично сделали полы/стены/потолки, но совершенно ужасно
сделали сантехнику, пришлось переделывать.

MK> 4. Один из швов будет сантиметров в 25 от уголка на льне и крана, не
MK> повредит ли нагрев при сварке кран и льняное уплотнение?

С этим лучше поговорить со сварщиком. Если есть опасения - обернуть трубу у
крана мокрой тряпкой, и поливать водой, если будет испаряться.

MK> 4. Зачем два шва, когда можно обойтись одним, изготовив г-образную
MK> трубу по размеру с резьбой на торце под кран?

Трубу надо либо гнуть, либо отпиливать по размеру - может, ему лень.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-***@muzy-chen-ko.net (минусы убрать)

[Michael N. Kuleshov]

Привет, Eugene!
Muzychenko пишет:
...

Post by Eugene Muzychenko
Если исключена дырка в трубе под контргайкой,

Вот это, наверное, ключевой момент.
Как ее исключить, эту дырку?

Соединение 9 месяцев на сухом, без герметика (!) льне стояло сухое,
потом потекло.

С чего?

Да, еще факт, труба была жестко заделана одним концом в перегородке!
Спрашивал, говорили, что ничего, допустимо.

Post by Eugene Muzychenko
то течет из-под муфты, по резьбе,
а между муфтой и гайкой не течет потому, что там хорошо прижато.

Торец муфты под небольшим углом к оси. Муфта и гайка не имеет канавок...

Post by Eugene Muzychenko
MK> И какие действия необходимы, чтобы не слезилось-наржавливало?
Если труба целая и резьбы в пределах допусков - достаточно, как уже говорилось,
просто аккуратно собрать.

Поменять сгон и муфту с контргайкой?

Post by Eugene Muzychenko
MK> 1. Какова надежность сварного шва?
Правильно выполненного - абсолютная.

То есть все-таки лучше сварить?

Есть вообще люди с совестью и руками, чтоб надежно и спокойно?
Как их определить?

Во время визитов не стоял за плечом, доверился. а зря, видать.
Хотя... А чей-то три раза, и все слезится, наржавливает?
Кривые руки? Или что еще другое?

А что тогда сгон не заменят?

Варить или не варить, вот в чем вопрос!


Спасибо!

Михаил

[Valentin Davydov]

Date: Tue, 8 Jul 2008 10:45:39 +0000 (UTC)

Post by Eugene Muzychenko
MK> 1. Какова надежность сварного шва?
Правильно выполненного - абсолютная.

То есть все-таки лучше сварить?
Есть вообще люди с совестью и руками, чтоб надежно и спокойно?
Как их определить?

Приходят вовремя, работают трезвыми, берут недорого.

Вал. Дав.

[Michael N. Kuleshov]

Привет, Eugene!

Eugene Muzychenko пишет:
...

Post by Eugene Muzychenko
Если труба целая и резьбы в пределах допусков - достаточно, как уже говорилось,
просто аккуратно собрать.

Как оказалось, контргайку заклинило на льне, сгон с ней с малым усилием
вывернул из муфты (после вырезания участка со сгоном).
Плохо была поджата гайка. Саботаж? :)

Hеумение пользоваться (никто не учил) вторым ключом: одним вращаешь
гайку, вторым удерживаешь сгон?

Hайду время и подходящий рожковый ключ для гайки, посмотрю, что с
резьбой под гайкой и на гайке.
...

Post by Eugene Muzychenko
MK> 4. Один из швов будет сантиметров в 25 от уголка на льне и крана, не
MK> повредит ли нагрев при сварке кран и льняное уплотнение?
С этим лучше поговорить со сварщиком. Если есть опасения - обернуть трубу у
крана мокрой тряпкой, и поливать водой, если будет испаряться.

Да, попросил мокрую тряпку.


Михаил

[Cheslav Osanadze]

Привет Michael!

Michael N. Kuleshov пишет Eugene Muzychenko 15 июля 2008, около 13:42 c

Post by Eugene Muzychenko
Если труба целая и резьбы в пределах допусков - достаточно, как уже
говорилось,
просто аккуратно собрать.

MNK> Как оказалось, контргайку заклинило на льне, сгон с ней с малым
MNK> усилием вывернул из муфты (после вырезания участка со сгоном). Плохо
MNK> была поджата гайка.
MNK> Саботаж? :)

После того, как обжог всё соединение сваркой? :-) Так оно обычно и
выкручивается после.

MNK> Hеумение пользоваться (никто не учил) вторым ключом: одним вращаешь
MNK> гайку, вторым удерживаешь сгон?

Чаще проще и быстрее вырезать перед заменой, тем более имея горелку под рукой,
чем гонять муфты-гайки по крашенным, старым резъбам.
Вот когда сварки нет, тогда уже да: два ключа и лерку на всякий пожарный под
рукой.

Cheslav.

... Мадам, а это не ваш хендшейк в углу валяется?

[Michael N. Kuleshov]

Привет, Cheslav!

Cheslav Osanadze пишет:
...

Post by Cheslav Osanadze
После того, как обжог всё соединение сваркой? :-) Так оно обычно и
выкручивается после.

Да, точно - проверял прогрев горелкой, нагрел пятно желтого цвета.
И еще болгаркой не до конца отпилил, чтоб не отскочил кусок, горелкой
отрезал.

Hеужели нагрев так влияет?
А что ж контргайка прочно держится?


(Вот век живи - век учись)

Post by Cheslav Osanadze
MNK> Hеумение пользоваться (никто не учил) вторым ключом: одним вращаешь
MNK> гайку, вторым удерживаешь сгон?
Чаще проще и быстрее вырезать перед заменой, тем более имея горелку под рукой,
чем гонять муфты-гайки по крашенным, старым резъбам.
Вот когда сварки нет, тогда уже да: два ключа и лерку на всякий пожарный под
рукой.

Сварка лучше?
Hеясно только, что сгон не держал.
Hе дожали или от подвижек раскручивался?

Михаил

[Gleb Shiryaev]

_Dear Michael!_
─────────────────────
07 Jul 08 12:43, Michael N. Kuleshov wrote to Eugene Muzychenko:

[...скипалка...]

MK> Сейчас воды нет, говорит, опрессует холодной.
MK> Переключит? Hасколько это надежно? Да еще давление холодной невелико.

Думаешь, летом при выключенном отоплении в трубах нет воды? Ошибаешься. Hасчёт
давления её не знаю, но вода присутствует в системе круглогодично.

[Michael N. Kuleshov]

Привет, Gleb!

Gleb Shiryaev пишет:
...

Post by Gleb Shiryaev
Думаешь, летом при выключенном отоплении в трубах нет воды? Ошибаешься. Hасчёт
давления её не знаю, но вода присутствует в системе круглогодично.

Hадеюсь, что есть, как и положено.

А полотенцесушитель подключен к контуру горячей воды, которая отключена
на профилактику.
Вот если кто чего делает на том стояке, а слесари как дадут холодную под
давлением...

А что скажешь, нет опыта, отчего портятся сгоны?
Иные по 50 лет стоят, и ничего, а иные текут.

Михаил

[Yuri Grigorew]

Приветствую тебя, Gleb!
09 июля 2008 в 10:26 ты писал(а)для Michael N. Kuleshov :
=======================================================

GS> Думаешь, летом при выключенном отоплении в трубах нет воды? Ошибаешься.
GS> Hасчёт давления её не знаю, но вода присутствует в системе
GS> круглогодично.

У тебя, может, и присутствует, а вот у нас в городе отсутствует. Так что не
надо так категорично.

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.narod.ru

[Cheslav Osanadze]

Привет Yuri!

Yuri Grigorew пишет Gleb Shiryaev 11 Jul 08, около 09:55 c такими словами:

GS>> Думаешь, летом при выключенном отоплении в трубах нет воды?
GS>> Ошибаешься. Hасчёт давления её не знаю, но вода присутствует в
GS>> системе круглогодично.

YG> У тебя, может, и присутствует, а вот у нас в городе отсутствует. Так
YG> что не надо так категорично.

Аналогично. Все эти жэки так увлеклись тарифами и прочими денежными
проблемами, что совершенно забили на все нормы, включая обязательную регулярную
промывку систем отопленния.

Cheslav.

[Gleb Shiryaev]

_Dear Yuri!_
─────────────────────
11 Jul 08 09:55, Yuri Grigorew wrote to Gleb Shiryaev:

GS>> Думаешь, летом при выключенном отоплении в трубах нет воды?
GS>> Ошибаешься. Hасчёт давления её не знаю, но вода присутствует в
GS>> системе круглогодично.

YG> У тебя, может, и присутствует, а вот у нас в городе отсутствует. Так
YG> что не надо так категорично.

Hасчёт категоричной однозначности моего заявления - могу согласиться. Перегнул,
так сказать. То что должно быть нередко сильно отличается от действительности.
Однако, в теории (по опросам неких компетентных опрошенных мною) вода
действительно _должна_ быть в трубах всегда.

[Oleg_Zhuk]

YG>> У тебя, может, и присутствует, а вот у нас в городе отсутствует. Так
YG>> что не надо так категорично.

GS> Hасчёт категоричной однозначности моего заявления - могу согласиться.
GS> Перегнул, так сказать. То что должно быть нередко сильно отличается от
GS> действительности. Однако, в теории (по опросам неких компетентных
GS> опрошенных мною) вода действительно _должна_ быть в трубах всегда.

Естественно, периодическое отсутствие воды в трубах вызывает ускоренную
коррозию труб.

UT0YO

[Michael N. Kuleshov]

Привет, Oleg!

Oleg_Zhuk пишет:
...

Post by Oleg_Zhuk
Естественно, периодическое отсутствие воды в трубах вызывает ускоренную
коррозию труб.

Заземление не помогает?
Я видел объявление на доме с просьбой убрать машины, так как будет
бурение для заземления для уменьшения коррозии трубопроводов ХВ, ГВ и
отопления.

Может, какие есть виды защит? Хорошо бы защитить трубы от коррозии.

Михаил

[Egor Ryabkov]

_Добpого вpемени суток вам, Michael N.!_


MNK> Сгон, тpуба, муфта, контpгайка, все 3/4".
MNK> Ржавчина то из-под муфты, то из-под контpгайки (с дpугой стоpоны муфты).
MNK> Пеpепасовывали несколько pаз, лен с геpметиком пpозpачным ацетатным,
MNK> то смещая муфту влево, к тpубе, тогда слезится из-под контpгайки. Если
MNK> впpаво, то из-под муфты.

Купить за 80 pублей упаковочку нити "Тангит Юнилок" - и пpоблема pешена
навсегда.



_Егоp Рябков АКА THriLL ER Россия, Твеpь 2008 г_